医药行业全国人大代表政协委员座谈会
会议背景介绍
  • 由25家中国医药行业协(学)会主办,E药经理人杂志、人民网和搜狐健康承办的“声音·责任”医药界全国人大代表政协委员座谈会,自2009年首次召开至今,受到越来越多的关注,也凝聚了越来越多的声音。
  • 现在,"声音·责任"医药行业全国人大代表、政协委员座谈会已经得到了行业以及国家相关部门的极大认可,也为推动国家医疗体制改革和医药产业发展起到了积极的作用。
  • 加快医疗体制机制改革 确保中央政策落地生根。2015年第七届“声音·责任”医药行业全国人大代表政协委员座谈会3月4日在京召开。[详细]
    主提案一:
    主提案二:
    主办单位
    • 中国药学会
    • 中国医药商业协会
    • 中国化学制药工业协会
    • 中国中药协会
    • 中国医疗器械行业协会
    • 全国医药技术市场协会
    • 中国非处方药物协会
    • 中华全国工商业联合会医药业商会
    • 中国医药包装协会
    • 中国医药质量管理协会
    • 中国医药教育协会
    • 北京药学会
    • 中国医药保健品进出口商会
    • 中国生化制药工业协会
    • 中国医药生物技术协会
    • 中国医药创新促进会
    • 中国医药工程设计协会
    • 北京医药行业协会
    • 中国医药设备工程协会
    • 中国外商投资企业协会药品研制与开发行业委员会中国医药新闻信息协会
    • 中国医药企业家协会
    • 中国医药物资协会
    • 中国医药企业管理协会
    • 中国药师协会
    承办单位
    • 人民网
    • E药经理人杂志
    • 搜狐健康
    现场
    现场报道
    陆春云提出,要对廉价药实行保护价制度,目前我国有四百种左右的廉价经典药,解决了患者约80%的用药问题,...
    要求食药总局尽快调整和修改中药注册政策,支持中药传承与创新。中药注册审评政策阻滞中药创新与发展。
    浙江贝达药业有限公司董事长、人大代表丁列明的2015年议案仍然聚焦创新药物。
    发改委价格司官员表示,药价改革方案配套政策正在制定中,待措施完善,将按流程上交国务院,预计在年内公布...
    由中国医药行业25家协会学会共同主办的2015第七届声音责任医药界全国人大代表政协委员座谈会如期举行,来...
    目前,CFDA希望将在三年时间内实现动态审评,通过五种方式鼓励创新。
    如何做好药?如何解决仿制药的质量问题?如何提高药品的标准?听CFDA副局长吴浈如何作答。
    医药和医疗关系十分密切,抛开医疗改革不能改变以药养医的方式。
    人大代表、宛西制药董事长孙耀志的两个议案均与中医药有关。
    药品价格已经被严重扭曲了。我建议,创新药物、采用优质药材的产品应该获得政府的鼓励,同时政府应该完善药...
    我们需要了解药品定价的机制。
    我建议,中药外用药走出国门应该上升到国家中医药战略来考虑;此外,中医药在健康服务业领域大有可为,建议...
    过去三年,我总计提出了128个建议议案,都围绕着医药行业及相关问题。
    行业确实存在很多问题,只有静心做好事才是唯一重要的。
    张伯礼表示,最近春节40多万中国人前往日本旅游买了60亿的东西一事,折射了我们国人对自己国内商品的不信任...
    刘群表示,卫计委不应该仅仅是公立医院的卫计委,也不仅仅是私立医院的卫计委,而应该是全国人民健康的卫计...
    山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新对医疗器械行业监管问题发出呼声:目前国内市场医疗器械行业存在...
    在医疗器械产品价格制度审批问题上,北京普罗吉生物科技发展有限公司首席科学家罗永章称,要为创新医疗器械...
    颈复康药业董事长李沈明曾对一些乡镇、村的卫生室做过调查发现,在内蒙古、河北、辽宁部分地区,农村基层卫...
    目前,我国急需借鉴发达国家的成熟经验,加快罕见病立法,推动孤儿药研发,改善我国罕见病患者的治疗现状。
    从2009年10月至今,国家医保目录尚未修改过,对此亚宝药业董事长任武贤表示,应尽快更新下一版药品医保目...
    我们主要的行业目标就是建成中医药科技强国、产业强国。
    会议议程
    主持人:郭云沛 中国医药企业管理协会副会长
    时间 内容 对象
    13:30~14:00 签到及留影 与会代表委员及嘉宾
    14:00~14:10 主办方代表致辞 中国医药企业管理协会会长于明德
    14:10~18:00 座谈讨论 与会代表委员及嘉宾
    1、 每位代表委员发言时间控制在5分钟以内;
    2、 每位代表委员发言主题贴近行业热点、难点问题,尽量避免谈本企业具体问题;
    18:00~18:15 会议小结 中国非处方药物协会会长
    白慧良
    18:30~20:00 自助餐/自由交流
    会议花絮
    现场文字实录
    • 第一位发言者:全国人大代表,科伦药业董事长刘革新:关于加快罕见病病发推动孤儿药的研发的建议——发达国家通过立法鼓 励用于罕见病的孤儿药的研发和生产,按照WHO的标准罕见病种高达6000—8000种,如血友病、本丙酮症等等,为了促进孤儿药 的研发生产,很多国家地区都制订了激励政策。但我国孤儿药极度缺乏,罕见病患者未得到有效救治,目前我国罕见病患者治疗 药物基本依赖进口,国家对罕见病的治疗费用尚无保证政策,一般治疗家庭无力承担治疗费用。​从获得性可负担性角度分析,我 国孤儿药的现状极不乐观。可获得性方面,我国上市孤儿药130多种,按照WHO的标准罕见病达到六千到八千种,我国130种孤儿 药远远不能满足罕见病治疗需求。可负担行方面,现阶段我国罕见病患者不得不面对价格高昂进入医保目录少报销比例不高的问 题,由于缺乏针对孤儿药的特殊遴选机制,使得我国基本药物目录、医保药物目录中孤儿药的数量少之又少。
    • 医保目录对孤儿药进行补偿性的支付比例也是非常之低。目前美国批准的孤儿药中纳入我国基本医疗保险药物目录的共有39个, 其中三个为甲类药物可享受全额报销,其余为乙类或省增补,患者承担一定比例的费用,这个比例大约是5%—20%。《南方周末 》报道我国银屑病患者两千人,没有治疗这种疾病的国产药物完全依赖进口,一个成年患者的药费每年超过200万元且需要终身 用药,很少银屑病患者能够自行买药。1999年开始治疗银屑病药物美国健在公司通过慈善项目为153名中国患者捐献药物,仅能 满足少数患者的治疗需要,这个案例只是我国罕见病缺乏孤儿药困境的冰山一角。
    • 综上所述,急需借鉴发达国家的成熟经验,加快罕见病立法,推动孤儿药研发,改善我国罕见病患者的治疗现状,具体建议如下 : 一、明确罕见病的定义,建立孤儿药认定制度,并将这种认定作为孤儿药注册审批的前置程序,获得认定者可享受特殊审 批等相应优惠政策。 二、多方联动,制订科研激励政策和产业政策,引导孤儿药研发,建议卫生药检、科技、财政等多部门 联动,设立专项基金,资助原创性孤儿药研发,鼓励对专利延期的孤儿药研发,引导孤儿药研发,加快孤儿药上市进度。 三 、简化孤儿药审评审批程序,制订孤儿药优先审评的实施细则,包括临床实验减免及特殊审批。 四、市场独占与税费减免, 制订孤儿药市场独占单独定价及税费减免优惠政策。 五、建立完善罕见病制度,纳入大病保险,建立社会患者共担机制,将 孤儿药作为特殊药品纳入国家医疗保险目录,各省市参照医保药品报销目录进行报销。
    • 全国政协委员、华润集团董事长傅育宁:医药和医疗关系十分密切,单独抛开医疗改革不能以药养医的方式,很多药品的生产审批八关都难免。另外几位代表也谈到降低医疗费用,降低患者的医疗成本,出发点很好,但是如果价低者中确实容易产生新的问题。 第一,不鼓励创新不鼓励研发,那么很难确保最有效的药有效用在医疗过程。华润三九也好双鹤也好都是面向全国市场的制药厂,一个省一个省的招标,省里中了,到了地市区还得再投标,除了增加不确定性也给咱们政府监管部门增加了难度,你很难评价药物的性价比。说回来,各个学会协会组织的代表和监管机构官员的互动,如果能把这种交流定期,把它的效果提升一点,使政协工作的效果发挥得更好。
    • 全国人大代表、康恩贝集团董事长胡季强:一、关于药品注册制度的两个建议:1、要求食药总局尽快调整和修改中药注册政策 ,支持中药传承与创新。中药注册审评政策阻滞中药创新与发展。中药是五千年中华文明的瑰宝,改革开放以来通过科技创新中 药现代化,中成药品种已近万种,中药产业得以迅猛发展,中成药产业在我国成品药巿场中占近30%的份额,总规模近4000亿。 但是,有一组数据着实令人担忧:根据CFDA公布的年度药品注册评审报吿,2012、13、14三年中药获生产批件数分别为37、27、 24个,分别占当年全部生产批件数的6.0%、6.5%、4.7%,且呈现逐年下降趋势,获准产品创新程度不高,14年1~4类为0,5类1 个,6类10个,8类2个,还有近半为补充申请,只有中药目前市场份额的五分之一。而六类中药新药又很难进入调整进入全国及 省医保目录。这表明未来可以上市的创新中药将越来越少,长此以往必将影响中药产业持续健康发展。️产生这种结果有多方面 因素,但主要原因是现行中药评审注册办法及技术要求没有充分考虑中药的特点及药审中心少批就是成绩的审评指导思想。️建 议总局尽快调整中药注册监管政策,根据中药特点和现状,既大力支持已有中药产品提高标准、增加质量稳定性和产品安全性有 效性,又支持创新中药和剂型创新。
    • 2、希望尽早出台非处方药简化注册审评办法,促进非处方药创新发展。非处方药品审评应区别于处方药。非处方药品大多经过 长期临床使用,具有疗效确切、毒付作用较少、安全性较高的特点。为了病患自我药疗方便,非处方药品往往须在口味、色彩、 形状、剂型、复方等方面改进或创新,以满足老年、儿童等不同消费群体的不同需求,增加患者用药的可选择性和依从性。但现 行对非处方药品和处方药品采用同一评审标准,对OTC药改剂型、仿制及补充注册审批一律从严的政策,没有区别考虑非处方药 的特点,导致上市新OTC产品数快速下降,限制了非处方药的创新和发展和巿场竞争。
    • 多数发达国家对非处方药品采用较为简易审评注册。在美国,FDA专设非外方药审评处,对OTC药品采用专论模式管理。只要不改 变专论标准,对处方中的辅料等成分可以由企业确定。在欧洲,对某个OTC药品的矫味剂、着色剂等辅料的增加、删除或替换都 是根据一定的技术要求由企业掌握。
    • 建议制订实施处方药与非处方药品分类注册评审的办法,包括a、制订非处方药注册审评技术要求和流程,为提高效率,可以将 部分安全有效非处方药品及部分评审流程下放到具备条件的省级区域审评机构审评。b、在审评机构中单设非处方药审评业务部 门。c、完善化学类非处方药活性成分与中成药非处方药目录。
    • 希望食药监总局通过探索非处方药不同的注册监管思路和审评审批模式、简化临床试验等各方面的要求以及缩短审评审批时限, 提高药审中心的评审能力和效率,解决审评资源不足的问题,将节约下来的资源更加集中地用于处方药新药创新的审评,以解决 社会各界对于我国药品审批速度奇慢的诟病。
    • 二、关于药品零售业执业药师配置及药学服务改革的几点建议
    • 1、现行零售环节执业药师配置存在的主要问题:我国零售药店存在配不了(没有那么多)、配不起(成本高)、没有必要专配 三大问题,但通过放松执业药师执业准入标准、实现零售药店分类管理同样不可行。92万家医疗机构是药品零售(调剂)和药学 服务的主要阵地,但CFDA多年来没有对医疗机构全面履行法定监管职责,放任大量小型医疗机构在没有执业药师甚至药师情况下 调剂药品。这对零售药店显然显失公允。
    • 2、改革建议:在坚持执业药师制度及执业药师准入标准的前提下,总结执业药师远程审方试点经验,充分吸收其他专业服务及 医院医师执业变革的经验,建议:允许并鼓励执业药师在力所能及范围多点执业。支持连锁药店利用网络开展远程审方和在线药 学服务。仿效律师、会计师行业模式,利用互联网技术进行开办执业药师事务所试点,使审方及药学服务第三方化,药店、医疗 机构可以将药品调剂服务、处方药审方及药学服务外包。
    • 三、建议卫生计生委修改《处方管理办法》,确保门诊病患容易获得纸质或电子处方,持处方自主决定配药地点。切断医生、医 院和药品利益链的终极举措是取消医疗机构门诊药房、彻底实现医药分业,让80%的药品从零售药店调剂。2007年5月1日起执行 的卫生部令第53号《处方药管理办法》,如果已得到认真执行,药品零售格局早已变化。
    • 全国人大代表、江苏省秦州医药城党工委书记陆春云:关于对廉价药实行保护价制度。目前我国四百种左右的廉价经典药,解决了患者约80%的用药问题,但大量廉价经典药的断货,不仅加重了患者负担,还引发了医患矛盾,一些廉价经典药通过换剂型、换名称、换包装、改头换面后,身价就会涨五六倍甚至几十倍。
    • 对需求量大的廉价经典药实行价格保护制度,使其有一个合理的利润空间,有利于解决廉价经典药生产成本和销售价格倒挂的问题,调动药品生产廉价药的积极性。
    • 放宽药品文号转移的限制。我国仿制药多家重复申报问题严重,放宽药品文号转移的限制,有利于企业之间的兼并重组,优化生产力布局,推进龙头医药企业的做大做强,不断提高医药产业的集约化发展水平。
    • 中国工程院院士,天津中医药大学校长张伯礼:
    • 我们《中医药法》现在20年到了国务院最后一个关口,有望今年出来,临门一脚还要再加加劲。
    • 第二,濒危珍贵药材的保护和可持续发展的建议。通过调研我们现在濒危珍惜药材有120多种,现在面临着枯竭。
    • 第三,提升制药企业技术升级换代的建议。这个建议根据我们现在国内过去注重新药研发大药改造,但是对于药物生产、药物工艺优化、质量监控特别是面临着整个中国制造到中国创造 ,但是我们制造的问题没有完成解决,特别药品在制造过程当中的可溯源性、质量监控体系以及一些信息技术的应用等等还有很大的空白点。严格说起来整个国家的制药还在2.0到3.0之间徘 徊,现在国际已经到4.0,我们提出来包括最近春节46万中国人到日本去旅游买了60亿的东西,买的什么东西?保温杯、陶瓷刀、马桶盖、电饭煲,这些东西并没有多少科技含量,可实际反映 的对日本制造工业的信心,反过来折射对我们自己的不信任,这些东西都不是太高科技的东西。我们国家在制药方面还有很大的潜力,如何注重技术升级我提这么一个。再多说一句,4月下旬 在天津滨海召开工程院201次科技论坛,专门研究制药工程技术升级换代的问题,欢迎大家参加。
    • 我今天主要想介绍的一个提案在这儿介绍的是关于针对药品价格形成机制及办法的建议,国务院出台了药品集中采购招标的办法,但是这个办法我希望能够严格执行,但从办法里还有几 个问题再一次提出来。现在主流媒体还在讲药价虚高,我觉得这个不能笼统地而论,充分调研有哪类高哪类低,有的还虚低了。国内市场现在有进口药、合资药、国企的药还有民营企业生产 的药,它的价格过去制订的办法造成价格不均衡,经过30次的降价药品价格已经区域合理,有的甚至入不敷出造成虚低。一些耳熟能详价格便宜疗效好的大众药在市场已经消失了,这是虚低 造成的,所以不能简单就说药价虚高,看哪类高哪类低,实际进口药普遍偏高。从印度进口的药比我们低得多,也是这个问题,而国产药特别有些中药价格低于成本,像六味地黄丸、板蓝根 颗粒剂成本都赶不上。药品集中采购必须规范,不能唯低是中,这个是大家清楚的,质量由企业负责,定价是我来定我来招标,到了省里定完到了市里县里还要压价,这个是不允许的。既然 省里公示都要按这个价不能再折价。
    • 第三,加紧制订药品价格的形成机制及办法,开展第三方监控。我们目前是拍脑门的,说企业报来的成本不可信,哪类可信?必须由第三方来组织,在调研论证的基础上将药品的利润控 制在合理区间,建立药品定价的标准、方法及程序,同时还加强对药品企业的生产质量,鼓励研发创新,保证行业公平竞争和健康发展,这个也是非常重要的。
    • 第四,不能把药品价格单独列出来去改革,而应该放到医保医疗医药三医联动放到大的改革之中去考虑,否则的话孤军奋进往往全军覆没。加强统筹顶层设计,顾及医院、药企各方面的 利益,协同配合同步推进良性互动,形成医改的强大合力推动医改健康发展,保护各方利益。价格问题实际并不复杂,真正要把它管起来就会比较好地解决,原来是进口药和国产药不一样形 成价格机制,现在整个没有一套药品到底怎么定价,优质优价不能保证,企业的科研投入不能在里面唯低是中,造成低药劣药中标,同时中标死,中了标整个药品消失等等这一类问题都是不健康的。
    • 北京普罗吉生物科技发展有限公司首席科学家罗永章:
    • 我国医疗器械产品价格制度审批的方案,我提了四个要点,为创新医疗器械进入国家收费目录和医保目录设立绿色通道,企业定价政府备案,取消各个省自治区单独报价这个弊端。第三,各 省根据自己的物价系统,严格甄别医疗器械。第四,改进提高ISO,质量方面在备案的时候可以招聘合同制人员的方式加快办理速度。今年提交了还在树立过程中。我征求过各个方面的意见, 现在做临床研究要跑各个医院的伦理委员会,我的提案药物临床实验实施资质的医院之间建立伦理审查结果互认制度的提案,一个单位做只要通过的话就应该OK,不应该再认第二个。细化统 一伦理审查标准,给各医院自由参考空间,参考美国的方法。临床事件实施资质单位的话语权平等,对药物临床实验室资质医院的建立,这个医院建立伦理审查结果。有些大医院尤其知名的 专家学者承担的临床实验非常多,但是真正入组的数据未必那么多,这个特别耽误时间。伦理委员会的管理办法,对实际组织把关不严发生不良事件的伦理委员会应该依法惩处。
    • 全国人大代表、天圣集团董事长刘群:药价是真高还是假高?究竟是“药价”高还是“药费”高?为什么我们要医改?因为医疗 制度出了问题,因为医疗效率低,医疗浪费非常严重,因为医院医生医师缺乏活力,因为医生缺乏活力等等一系列的问题,所以 最后归结起来一句话,就是我们现行的医疗制度不能实现医疗服务满足人民对医疗健康的需求,所以说我们要改它。我们改革中 间有几个意见,第一我们简单的理解为是国家投入不足,每次改革医改一开会大家说国家没钱投入不足,所以乱搞。你简单理解 为国家投入不足,所以国家把大把的钱都投到里面去,但是到现在为止只要下面我去搞调研,大家反映还是认为被补不足,为什 么不足?因为医疗浪费极其严重,极其严重的医疗浪费之下形成高额的医疗费用支出,本来一个病20块钱可以医好,一说两千块钱两万块钱,这样高额的医疗费用,国家一年10万亿的税全都投入给医疗还是不够,随便看个小病不花个几千上万拿得下来吗?基本医疗制度从制度上就彻底突破了,不突破的话改革会出问题。
    • 卫计委变一变职能,我们的卫计委应该是全国人民健康的卫计委,不应该仅仅是公立医院的卫计委,也不仅仅是私立医院的卫计 委,而就是一个医务服务的行为监督监管部门。重新定位,发医生的职业照,医院的职业照,符合条件的就发。第二,加大对医 疗服务的监督,对医疗违规行为进行监督。卫生系统很多年大家可能知道有一个九不准(不准收红包等等),能不能把九不准落 到实处就是卫计委的责任,我们写在墙上落实不到行动上有啥用,都是吹。第三,我们要逐渐改变大医院的门诊,改变门诊把它 变成急诊,小病交给社区做,县级医院去做,强行推动分诊治疗,推动医疗资源的合理配置,大医院治大病科研教学好好培养医生,收入就从这上面来,大医院也可以有收入,人社部、发改委要配合好这个事。第四,医疗疾病患者就诊治疗,从出生到死亡的各种档案健康信息,把健康监管起来,用药监管起来,服务监管起来。第五,加快医师培训和医师业务能力培养,大带中、中带小,大专院校各级医院都应该是医生培养的主战场,把医生都培养出来,不是都挤到大医院,老百姓认为小医院的医生看不好病。
    • 山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新:从医疗器械行业整体来看,涉足行业管理的部门较多,各部委都在颁布与行业相 关的政策法规。政府部门对医疗器械行业交叉管理的现象时有发生,只能重复,医疗器械行业食药监局和技术监督局同时管理, 在办理生产许可证前需要对产品进行两次检验,而两次检验的内容是重复的这两类产品由完全两各向同的标准号,建议明确将医 疗器械的建议职能统一规口由药监局管理,各部委横向联系,建立定期沟通机制,创新监管模式,优化监管机制,同时重视行业 协会作用,利用协会平台发出行业声音。
    • 我国高端医疗器械基本依赖进口,能否促进创新医疗器械产品的发展,关系到我国医疗器械产业的发展,关系到医改能否成功, 目前主要问题缺少建立多体系协同创新合作体制,医疗器械产业化需完善,很多企业不愿意做核心件,市场环境的问题目前尤其 是公立医院热中于进口设备的采购,市场价格对后来者形成很大的屏障,创新产品进入市场难,建议将创新医疗器械产品研发列 为国务院的重大专项,建立行业垂直的支持途径,既可以释放技术,也可以避免资金盲目投入。
    • 呼吁对医疗器械产业政府招标规范,医疗器械招标繁杂,由省级市级各区县医院招标,各政府对医疗器械招标政策不同,导致执 行的差异很大,招标单纯以降价为目的招投标的机制应起到带动整个医疗健康市场良性发展的作用。医疗机构在采购规则上限制 某些企业参与,在结果上出现部分企业垄断市场,价格越招越高。建议希望政府坚决贯彻《招投标法》和《政府采购法》等法律 法规,加强执行力度,严格执行法律法规,政府规范流程统一管理,国家增加对重大疾病医疗保险的投入变单纯的引导价格下调 试的招标为引导企业技术创新式的招标,相关部门完善和落实政府采购时优先采购民族自主创新产品的相关政策。
    • 宛西药业董事长孙耀志:《中医药法》通过呼吁尽快颁布实行,有“三个有利于”:一个从法律上加大对我国中医药产业支持的力度,第二对当前国家以药养医能不能从法律层面上支持,第三个好处克强总理去年8月份一个月开了两次国务院常务会议,加快我国医药健康产业,民营资本进入医疗健康产业,对中医药从老祖宗的伟大从防病到治病到康复,通过中医药立法尽快实施,对下一步社会资本的进入医院、养老、医养结合,这是一个建议。 第二,如何加强对我国经典名方病中成药的保护力度,我去年会议发言讲到这个问题,今年老生常谈的话,为什么讲到加强经典名方的中成药的保护力度。中医药几千年老祖宗留下来的,中药的工业企业目前将近两千家,一个经典名方少则上百家多则上千家,对社会不负责生产假冒伪劣药品,食品药品监督管理局在市场上对经典名方生产的恶意低价去竞争的应该加大它的查处力度,吊销执照禁止生产。
    • 中恒集团董事长许淑清:医药行业越来越好,领导也重视了,行业外的人关注也多了,而且我们自己行业的人也非常热爱我们医药行业这项工作,有热情有激情。我认为这些还不够,还需要我们有关部门给医药行业大力鼓励支持,刚才很多专家企业家都讲了,药应该是要分分档次和标准高低,不能一概而论,做的好的给予鼓励支持,这个是我要提的。下一步我再提几点建议。一个加速中药标准化、现代化、国际化,建立健全中医药标准化体系,建立健全中医药法规体系,实践中医药行业治理现代化。我们主要的行业目标就是建成中医药科技强国、产业强国。
    • 北京大学国家发展研究院的教授李玲:全世界都在用中国制造,有没有中国制造的药在国外可以买得到?中国人满世界地跑去买国外药,香港人骂咱们蝗虫就是去买药,为什么?咱们不缺技术也不缺人,而且你们有这么广泛的代表性,为什么我们制药行业是今天这样一个尴尬的境界?
    • 全国人大代表、葵花药业董事长关彦斌:医改和药改大家都对价格很敏感,政府、医院、老百姓、医药企业、社会、新闻媒体无不关注药品的价格,事实上在这个问题上已经被严重扭曲了。我用一个真实的事例想说明这个问题,春节期间我在美国的一个医生朋友受我的委托从美国给我带回来两盒治疗丙肝的药物,每盒价格是五万美金,每盒28粒。一粒药接近两千美金,这是美国刚刚问世治疗丙肝的疗效非常确切的药物。这个药物问世之后美国的老百姓觉得价格太高了,并且集会反映到国会。国会经过讨论还是坚定支持了医药企业的创新,如果不支持医药企业这种创新试问谁还能做这种高风险的投入,因为药物的创新是风险非常大的,那就要投几亿美金几十亿美金去探索一个新药。我举这个真实的例子是想说明,我们国家要让企业让我们的民族医药工业能够发展能够跟上世界的步伐,我们就必须在政策导向上去扶持,如果不分青红皂白对所有的药物都用一个价格的尺度去招标去限制,谁还冒这个风险去搞创新呢?
    • 亚宝药业董事长任武贤:看病难的问题已经得到很大的缓解,但是看病贵的问题仍存在。我们国家个人支付医疗费的比例占到医疗费的35%,发达国家平均个人支付占到总费用的12%,有三倍的差距。这个原因可能是各种的,药品目录比较少,品种进不了医保。为什么好多患者从印度走私药品?创新药是解决一些疾病急需的药品,国家才批新药,批了之后进不了医保,大家会掏更多的钱,造成患者因病致穷,造成社会认为药品贵,这是原因之一。
    • 我的建议,尽快更新下一版药品医保目录,建议两年最长三年更新一次医保目录。第二,增加品种数量,扩大目录覆盖范围,这样就能减少患者更大的负担,形成看病贵解决的一个方面。第三,增加创新药品进医保的数量,促进企业投入研发,解决患者的疾病,促进医药的发展。
    • 我国现有儿童两千万人,占全国总人口的16.6%,儿童的健康关系到千家万户的幸福,也关系到我们国家的未来。这么多年来我们国家在儿童医药卫生方面做了大量的工作,儿童的死亡率疾病率大大下降,但是我们也清醒看到儿童用药保障还存在着不足,目前用的三千多种化学药当中有一部分都是医生根据临床经验使用,容易造成临床的不安全因素,特别说明书的问题更多,有些是成年人用药,这方面问题更多。各部门加大这方面的力度,特别2004年5月份国家卫计委关于保障儿童用药的若干意见出台以后,对促进儿童下一步的药品改进提高将有很大的促进作用。建立儿童临床用药评价体系和临床数据库,搜集分析儿童用药数据并定期开展综合评价。
    • 颈复康药业董事长李沈明:三大医保制度各自为政互相交叉,而且出现三不管的现象,比如中华社会救助会、大爱清尘基金对尘肺病的农民做过调查,由于大量的农民工在城市里工作,从事重体力劳动,建筑、装修有六百万从业者,得了尘肺病之后工伤里面没有尘肺病,还得回到农村去养病,没有一个涉尘企业主动承担工伤责任,那些罹患尘肺病的农民在城市与工矿企业得病最后还得回农村。只要政府下决心什么问题都能解决,作为制药企业每年的招投标,基药标、医保标、农和标或者非基药标对各级卫生部门卫计部门挤压我们一点点微博的利润,如果把三保合一的问题解决了,几百个亿的财政资金就出来了,不至于在药厂身上做文章。
    • 制度上解决基层医疗卫生人员严重缺乏,我对一些乡镇一些村卫生室做过调查,特别内蒙地区、河北北部还有辽宁,我们国家医改五年来实际上农村基层卫生医疗人员的问题没有解决,表面上看工资经费是有保障了,实际上没有解决全部问题,第一人才的问题。乡镇卫生院招不来人才,它的编制由卫生局、编办、人事局各方面限制住。我去过一个乡镇卫生院一共12个人,医师没有编制,护士也没有上岗证注册证,都是违法行医,乡镇卫生院招不来人,哪个毕业生能去乡镇卫生院?第二,出现乡镇卫生院的人才留不住,县里面的公立医院不管县医院还是人民医院还是妇产医院都在极力扩大规模,扩大规模人才来源怎么办?从乡镇卫生院或者乡卫生院把优秀骨干人才吸引到县里,这样乡镇卫生员主治医师副主任医师有点特长的跑到乡镇卫生院,乡镇卫生院的人越来越少,从村医里面把乡卫生院再调人,基层的人越来越少。农村一个女的1969年的赤脚医生现在还在坚守,为什么坚守?她说我干了40年了,没有一个养老金退休金,我等着哪天像乡村教师那样政府给我点补贴我好解决养老问题,乡村医生是很苦的,他们的学历也是很低的,都是过去县级卫生学校进修几个月就回去行医。如果不解决人才问题,不解决他们专业知识提高的问题,你再好的药再好的诊疗技术也解决不了医改过程中存在的问题。乡镇医生的待遇问题,他们说了一句难听的话,我们村医还不如兽医。
    • 天津宏仁堂药业有限公司董事长张彦森:
    • 我是国企,被要求三年翻一番,利润和销售收入保持26%的增长,可能也就是在药厂,我们企业是处在不完全竞争的环境。今天有两个观点,就这两个观点写了两个提案,一个外药用中药率先实现国际化,08年汶川地震我去了,我真切感觉到我们的中医药在治疗伤口领域和西药比较起来有很大优势,优势的地方是我们的突破口。现在中医药国际化不难,很多企业在探索,但是针灸给我们打开一扇窗,还有没有突破口?中药外用药是一个突破口,回来之后当时联系跟顾小兵、王振国、韩苏贸等等,我是第一个参加全国的创伤联盟,企业家考虑核心利益和长远利益,我们要想干好这个企业还得向企业家学习。我们的心态觉得这个事应该做,我们从10年开始做,越做越有信心,现在很多这方面的资料在国务院,马德里会议要拿我们这个发言,回过头来一想这个事情靠我一己之力,这个应该上升到国家中医药战略来考虑,从去年做了方案,今年继续,这个事不是我企业的行为,也不是企业的产品,这是中医药的外用药,现在看看一个疗效直观、干扰因素少、易评价,从走出去来讲它相对容易,因为它比较优势突出。
    • 第二个提案,医卫界我们的药厂很少,大夫还有院长这两年听了他们的发言,确实医院医生一天看很多病人,我记得很清楚平均起来一个病人只要走进医院,他在医院这段时间平均需要八个人。我们中医药五千年这一块是非常好的王牌,能不能把这个事真是通过更好更规范的更依法在法制化的情况下把我们的健康服务业做好,这一块今后是个宝藏,潜力很大。我看了美国的一篇文章,2009年美国健康服务业占GDP17.6%,我们国家在2013年10月《关于促进健康服务业发展若干意见》,到2020年健康服务业规模将占GDP达到6.5%,我们有中医药,美国没有这一块,这块是我们的优势,作为中医药的从业者来讲这一块我们是有文章可做的,从治未病领域来讲我们是大有文章可做,如何不进医院治未病,另外叫得了慢性病的人改善,我们恢复到正常状态能够控制住,这里有很多文章可做。我感觉未来我们在中医药这两端会发展得很厉害,一个中医药私人定制这块,中医在这里面起主导中药做保证。再一个大健康,治未病这一块,中药企业在这里有主导地位。这一块我们未雨绸缪,现在我也知道很多的企业在大健康方面布局,但是我现在讲的我们这一块不能乱了,这一块空间很大发展的潜力很大。我跟陈啸宏部长聊的时候,谈到了现在我们很多东西虚假的东西太多了,我们的健康产业怎么规范,避免一哄而起,在这一块为这个问题写了关于加快立法依法规范健康产业发展的提案。
    • 葵花药业董事长关彦斌:感谢主办方搭建平台,让人大代表政协委员在这次发声,履行一个代表和委员的责任。听了各位代表和委员的发言,对我的启发很大,特别是听了刚刚张院士的发言,对我的触动更大。他谈到对药价虚高的批判我很赞同,医改和药改大家都对价格很敏感,政府、医院、老百姓、医药企业、社会、新闻媒体无不关注药品的价格,事实上在这个问题上已经被严重扭曲了,对医药企业来说,我们都懂得定价就是定生死,但是怎么样对待价格?我想从三个方面谈我的认识和观点。
    • 一是政策导向,我用一个真实的事例想说明这个问题,春节期间我在美国的一个医生朋友受我的委托从美国给我带回来两盒治疗丙肝的药物,每盒价格是五万美金,每盒28粒。一粒药接近两千美金,这是美国刚刚问世治疗丙肝的疗效非常确切的药物。这个药物问世之后美国的老百姓觉得价格太高了,并且集会反映到国会。国会经过讨论还是坚定支持了医药企业的创新,如果不支持医药企业这种创新试问谁还能做这种高风险的投入,因为药物的创新是风险非常大的,那就要投几亿美金几十亿美金去探索一个新药。我举这个真实的例子是想说明,我们国家要让企业让我们的民族医药工业能够发展能够跟上世界的步伐,我们就必须在政策导向上去扶持,如果不分青红皂白对所有的药物都用一个价格的尺度去招标去限制,谁还冒这个风险去搞创新呢?这是第一。
    • 第二,药材质量。大家都知道药品质量是由药材质量决定的,而我们国家目前的药材质量应该说是差异性特别大,由于中药药材的不同产地、采摘的不同季节、入药的不同部位决定了药材质量千差万别,价格也是非常悬殊。选用什么样的药材入药就决定了药品的质量,如果我们都是用招标的方式,用一个价格去衡量所有的药品,试问谁还会选贵的药材选好的药材选最适合的季节最适合的部位来入药呢?那么这种政策事实上客观上它是限制了药品质量的提升,是束缚了民族医药工业的发展,老百姓吃的药便宜了,但不治病,有用吗?药品是特殊商品,对于消费者来说只有疗效才是它的第一需要,所以我们的政策应该鼓励支持企业用优质的材料生产优质的产品,优质优价,这是第二个观点。
    • 第三个观点,现行的药品质量标准和检测标准决定了我们不能用价格来唯一衡量,那样将导致非常严重的后果,我们行内的人都知道中药的检测标准分为定量检测、定性检测和不检测,药品的组方分君臣佐使,有的药是按照定量检测的,有的药是按照定性检测的,有的药是不检测的,如果用价格限制死了,那么生产企业从成本考虑,定量部分,定性部分点到为止,这种导向将使药品的质量不是提高不是满足消费者的需求,不是治病而是维持最低标准,唯价格论的招标制度对民族工业有害,应该做彻底的改正。怎么改正?我认为市场化的手段是破除医疗领域腐败唯一的手段,只有通过竞争,只有鼓励竞争,通过市场化的手段,这些问题都可以解决,一个最好的例证在我国的OTC市场药品价格是越卖越低,因为选择人是消费者。而我国在医疗市场在医院的价格却越卖越高,为什么?因为选择不是消费者作主,这就是我的建议。
    • CFDA药品化妆品注册管理司司长王立丰:
    • 感谢有这样一个机会,总局非常重视这个会议,总局在成立以后我们就在考虑怎么调整我们的策略,在大家的共同努力下特别和在座的各位代表有过沟通,大家提了很多好的意见和建议,我 们基本上都写到了改革方案里。下面我简单地介绍一下下一步我们的工作。总的想法:鼓励创新,突出临床需求,促进行业健康发展。两个大的方面,第一,审评实现问题,最突出的矛盾是 我们的审评人员太少,申报的量太大,每年申报的量平均在九千件,最近扩大招聘准备采取花钱买服务的方式,不受编制的限制来扩大审评队伍,基本上给自己定位的目标想用三年的时间, 三年以后可以实现动态审评。大家觉得三年是不是太长了?我们现在的确从招人到培训到能够胜任这个工作,这个我们承诺要做到解决审评时限的问题,我们希望尽快解决。这是第一。
    • 第二,如何鼓励创新,使临床需求的产品让它尽快上市。具体操作第一关于临床,我们对创新药特别是有些代表委员提到对于创新药罕见病、儿童药制订特殊的政策,同时对仿制药也在考虑 ,凡是临床需求的简化程序,不简单是一个时间的问题,有程序的解放。加强临床监管,提高申报质量,这样使我们的速度加快。目前收到的材料里面应该说有好有坏,有的确实水平不高, 大量不高的申报占用了我们的审评资源,下一步我们准备加强受理门槛,比如要搞一些电子申报,搞一些规范的模式等等提高我们的申报质量。还有准备采取药品审批和辅料包材关联审批, 过去是分着审,某些企业要报多次,下面准备采取报材辅料和产品关联申报,避免重复提高效率。同时准备开展大家都关注的上市许可试点,同时我们还要加强信息公开。以前大家申报的产 品有具体的标准和要求,同时了解实施进度。我们的想法和大家的想法都是一致的,诚恳地希望大家多提宝贵意见,使我们的这项改革尽快出台,使我们的行业健康发展。谢谢大家对我们的 支持。
    • 卫计委药物政策与基本药物制度司司长郑宏:
    • 感谢会议给我们这个机会,跟这么多人大代表、政协委员特别来自企业界的进行面对面的交流,我也想重复一下刚才王司长的开场白。医改以来我们的医药企业应该说积极参与医改,对医改献计献策出力,大家对医改的深化和成果都付出了大量的努力,从我们卫生计生委药政司的角度上看,从实施基本药物制度起,通过对我们的帮助支持,在这儿对大家表示感谢。
    • 今天会议主题是声音责任,已经搞过好几届,就我个人角度和工作角度,我想声音不光是来自于我们在今天这样一个场合,作为我们政府部门利用各种渠道各种场合听取来自社会各方面的声音,把我们的工作做好,我更多倾向于责任。大家今天提了很多意见和建议,特别是有幸能够提前把我们代表委员们关注的问题,特别涉及到药品改革方面的问题提前准备,也更好地完善下一步的工作。
    • 最近刚刚公布2015国办发7号文件,关于规范公立医院药品集中采购的指导意见,许多代表发言当中提到这个问题,公立医院的药品采购包括基层医疗医院的药品采购已经走了十几年的路程。这个文件发布应该说总结了以往药品集中采购一些经验,包括出现的一些问题,对这个问题我这几年也在关注舆情。来自协会来自企业的总体上来讲还是给了积极的评价,我也注意到企业界充满期待,希望这个文件真正能够很好地得到全面的落实,客观地讲药品的集中采购走了十几年,这之前是怎么采的?以前是分散采的,那就是90年代以后,从分散采购走到集中采购,有一个发展过程,现在有些专家学者还希望把这个权力干脆交给医院,让它自己办。现在讲交给市场,其实如果市场把这件事办好恐怕我们作为政府部门更多的责任应该把我们的精力转到监管上。从上世纪到现在,药品从分散采购到集中采购走了这么一圈下来,为什么走到今天这样?实际上有规律可循也有教训基础,那么今天这个文件里面大家也指出文件很大的亮点分散采购也是体现我们十八届三中全会的精神,发挥市场的决定性作用,同时更好发挥政府的作用。分类采购不像我们有人讲的所有药品都拿去招标,我也认为药品不是一招就灵,当然有人讲市场能够把这个价格理顺,但是现在国内的情况有人讲用国外的办法行不行?把国外的一些做法拿回到中国来对照的时候我们会发现很多地方跟我们中国情况不太一样,可能你这方能够解决我们一个局部地区的问题,但是解决不了全局。基本药物制度实施以后对基层提出全面配备基本药物,当时是一个收的办法,后来提出基层不行没药了,很多人到大医院人满为患的重要原因就是药品基层拿不到药,但是到我们基层看一下刚才我听我们董事长讲,他也做过调研,我们基层现在人才缺乏,药品是一个特殊商品,很多药品像国外药品的处方药管理上是非常严格的,美国买药难买枪容易,跟我们正好相反。我们基层配备一个全科医生这篇文章现在还没有做全,基层放开药行不行?确实老百姓也打问号,我们管理部门也通过加快人才培养来做强做精基层的人才队伍。药品的配备确实在使用环节上卫生计生委是担负着很重要的责任,我们要给老百姓看好病,但是厨房也得是有经验的医生高素质的医生给处方,一个医生照着说明书开药肯定不行,尽管有提升,总体水平差。经过几年调研,经过医院的长时间时间和探索,这是我们提出分类采购,基本上是三大招标采购、直接采购、谈判采购,大家感觉到我们这个文件是放管结合的,有些该放就放直接挂网,有些恐怕还要更充分发挥市场机制,通过竞争使药品能够保证质量保证供应。对公立医院改革的地区,我们更多给了一些灵活政策,如果大家有机会把这个文件再细细读一读。
    • 我们对医疗机构有没有要求?也有要求。医改医务人员是主力军,发挥他的作用,但是这么多年来为什么医改讲改医院,其实也不是。医院确实有一个不好的机制在起作用,我本人在医院改了十几年,药品作为医院的一项收入只要作为一项收入,合理用药不太容易做得到。我们的医院开院长会要看看这个月的开药情况怎么样,不合理用药也出来了,从医改破除以药养医也是从中应有之意,长此下去老百姓不会相信基层医生也不会相信大医院的医生。药品集中采购这个文件下发以后能否落地,我们现在要会同相关部门把这个文件第一在现阶段解读好,大家有什么疑问可以通过各种渠道发声给我们提出来,有些顶层设计不可能暴露,把文件说清楚,这个文件出台应该说起点比较高,视野也很宽,前瞻性也很强,更有强烈的指导性。我想这个文件发布以后能够对我们公立医院的药品采购起到更好的规范作用,这里提出四个有利于,其中有一条,有利于企业的健康发展,不是没有兼顾到企业的合理诉求,希望大家和我们一道把这个文件贯彻落实好。当然话说回来,各地在执行政策当中出现这样那样的偏差,过去我们的文件约束力不是很强,而且地方上的做法也有这样那样的不完善,我们希望这次采购文件既然是国务院转发的,是一个很高的顶层设计,所以希望能够通过我们的共同努力把这个文件贯彻落实好。
    • 天士力集团闫希军:
    • 我提两个建议,一个企业和政府共同转变观念提升理念,对药品要有敬畏感。我们出现这么多的问题,我们国家的药品从仿制走向逐步的创新过程,这样带来一些问题,原来当时长要办药厂,现在兴生物医药,由于是国家的支柱产业,各省仍然列入产业发展,在这个发展过程当中出现一些问题,我们现在有一种对药品仇视,这个理念出现了偏差。刚才李教授讲到了咱们中国改革开放期间将近40年国家不是没有管,部门太多,谁都管谁都不管,严格说是这样的,这样造成我们药品出现了很多问题,这些责任我们应该重新树立一下思路,从理念上对药品提升正确认识。过去药品占我们医疗总收费的70%、60%、50%,现在大体是47%,未来我们的医疗总费用达到八万亿,占我们国家GDP的8%—9%。我们现在药品比例使用的占比急速下降,2020年我们国家大体在35%—30%,按照这个比例来算,我们现在的两万两千亿的药品总量已经到了红线,现在急速出现调整结构,不是说我们药品空间还很大,其实药品空间在缩小,比例在下降,整个健康产业直线上升。我们现在生产的总量已经到了红线。我们现在回归理性,一个政府怎么好好研究对提出的问题怎么去客观分析,部门之间联动要有一个顶层设计,把问题要树立,逐步落实到有些事情怎么落实,要理性看我们药品保障我们13亿人的药品健康,这个问题到底怎么解决。药品制造商要理性地去研究好,要调整结构,怎么把药做好,我们使用者研究怎么把药用好。如果我们对药品的敬畏感没有,我们未来13亿人口的医疗保障怎么来保障。前一阵我们看德勤咨询公司的研究报告,到2020年中国的高血压人口大体达到1.6—1.7亿,高血脂人口大体在1亿左右,糖尿病病人达到9240万,超重和肥胖病人达到7000万以上,血脂异常的1.6亿,脂肪肝病人达到1.2亿,如果我们不积极应对这些问题,对中国人未来是一个灾难。我们现在对药品这么一种态度,就像唐僧肉一样,到哪儿都砍刀,现在出现了各省一把手带头治病,我这个省区域性的药品不能低于50%,外来药品卡到50%。再加上地方割据的政策不断出台,药品是特殊商品,价格控制住,一出问题把药品价格放下去了,最后归根到底出了问题是中国人的问题,中国政府的问题。一个省导致出来的问题蔓延。我们国家不进医保,医院使用者特殊的环境你不进医保像麻风病一样,这个病不能用,不是看疗效,不是看需求。再加上有的省盲目一刀切,所有的省参照。政府插手做的事影响力是非常强的,这就是我们国家的特殊政策,中央政府应该该管的还要管住,不该管的要放下来,都要分析分析。不能发改委一个部门一高兴放下去了,药品制订价钱我们花了这么多钱研究药,发改委把药品的价格放下去怎么不征求征求我们的意见?应该把这些企业招进去把价钱放下去,你们什么意见,政府和企业应该积极互动来把我们中国人民健康的药品安全防线要守好。
    • 第二个建议,抓好创新药物。创新药物按照国家食品药品监督管理局CFDA,国家局也想到很多措施,经费不够、人力不够,历史压的工作等,也想了很多措施,召集企业征求意见也很着急,建议我们的企业还得积极互动,刚才王司长做了表态,积极应对这些事解决问题。但是我们该呼吁的还要呼吁,有很多的事情是国务院的事,应该在政策上人力上资源上都应该积极解决。如果我们的药品把创新药抓不好,乱抓一气。应该明确界定创新药的范畴,创新药物的新颖性、创造性和临床价值建立系统的评价体系,包括药品注册办法当中,这次在修改药品注册办法,把药品法,国家局注册司都广泛征求了意见,都非常好。药品注册分类要明确它的关联,将创新药物的范畴与中保和中药的保密要明确关联。
    • 第二,完善创新药物的优先审批机制,国家局现在已经采取了办法政策,这个还不够,要明确快速审批药品的原则和程序,细化快速审批的条件和要求,应该网上公开社会化公开,让大家一提我们让我们也监督我们国家局,能够形成互动,建立药品技术审批机构和申报单位一个沟通机制,在什么关键的问题上必须沟通。现在科学技术发展这么快,研究的是最新问题,我们审批的是按照法律办事,你是不是对新技术那么了解,要充分沟通,要有沟通的机制沟通的流程,逐步标准化,使审批机制早期介入,对创新药物的研发指导和监督提高审批效率。
    • 第三,鼓励创新药物开拓国际市场,中国企业在家里面走好了哪儿还用走出去?开展境外注册相关的国际认证,另外我们中国企业走出去在国外的认证技术标准国内要认可,比如中药花那么多钱那么多天,中国已经批准你制药了,你去跑美国FDA,我们现在国际化了,理念是不是改一些,国际化的互通互认不等于丢了我们国家的国格,我们在国际研究标准要迅速转回国内,给我们的技术提升调整结构提升标准有非常好的好处。保护专利延期制度,对于已经批准上市的具有专利保护的创新药物根据药物的研发、审批周期应该予以延期,美国药品通过价格竞争和专利的补偿办法,通过这些办法大大鼓励了企业创新的积极性,因为它有定价权,有延长专利的保护权。
    • 第五,创新药物进入医保。药监局批了出生证、准生证,创新药物做了半天,不给发身份证,进不了市场,我们现在药品光进市场五年的延长期没用,要有联动机制,我们中国都是智慧政府,在座的官员应该是智慧官员,智慧时代应该发挥智慧的能力来解决历史难题,给我们中国的药品制药创新一片蓝天。
    • 老百姓大药房谢子龙:感谢主办方邀请我们参加这个会议,这是第7次会议,我是第一次开始到现在每年都参加,为什么我觉得参加这个会议至少我们可以从道义上面对你们主办这种活动多一点支持。当然我们特别感谢各职能部门特别是吴局长这次是高规格亲自参加我们的会议并听我们的意见。
    • 这么多年上一届代表开始,我一直是医药行业的问题来进行履职。我有一个统计,我在上一届到现在是第三次会议,我建议议案128个,都是围绕着医药行业及相关问题,这次比方说我18个建议三个议案。借这个机会我想提三个建议,第一个建议,上一届第四次会议我也提过,建议人社部医保司取消医保定点药店经营非医保药品的建议,人社部医保司还是重视这个,上次答复包括姚宏司长专门到长沙去征求我的意见,但是国家局的层面并没有政策要求说限制销售非药品,但是在下面操作过程当中省里面特别市里面一级限制会比较多,有没有可能出台一个硬性规定不得限制。说实在的,每个地方限制的理由我们没办法来控制医保定点药店不刷非药品或者不刷非医保药品,但是实际上这方面的事情应该说浙江的杭州、上海做得很好,用软件、规章制度来约束,比如第一次我扣你多少钱,第二次取消你的资格,应该用这种方法解决,时间关系不展开讲这个建议。
    • 第二个建议,建议国家局加强网上药品销售监管,说实在的上次6月份国家局出台《食品药品网上销售管理办法》以后引起社会普遍关注,吴局长也好各位领导也好,对这个听到不同的声音,借这个机会强调一下。药品毕竟是特殊商品,而且药店行业43万家药店确实有今天的成绩非常不容易,我们不希望一个网上药店的形成就把过去十几年以来国家各级食品药品监督管理部门扶持支持监管药店发展的一些做法毁于一旦,特别是网上药店现在第一个没有技术第二个没有人员第三个可能也没有手段来进行监管,所以提这个建议我在两会上面也会提交。
    • 第三个建议,关于鼓励连锁药店发展简化并购和新开办手续的建议,这个建议基于去年六部委发的文,商务部牵头,关于清理整顿阻碍市场发展的行为。事实过程当中,比如连锁药店发展,我们并购的时候有的地方非常明确地说你不能并购我当地药店,我要留给当地药店生存空间,另外医保部门医保资格,你哪怕换一个法定代表人医保定点医院要排队审批,包括新开办医院的手续,我们有一个统计,全国15个省在去年开了三百多家店,包括并购前年7月1号开始到去年9月30号我们有三百多家店。
    • 辉瑞中国总经理吴晓滨:我们在座的各位人大和政协代表都代表了我们国家的医药主体企业,把这几个力量组织起来的话对我们国家的医药工业发展对人民的医药健康保证就是一个最重要的中坚力量。企业家有很多实践经验,我们国家有很多学者像刚才李玲教授是其中一位,怎么把这两种力量结合起来,既有理论又有实践,我们国家有一个最大的问题就是说我们的理论家给国务院上报的东西不接地气,我们企业家提的东西不成系统。我们国家应该有一些力量把这两方面结合起来。
    • 第二,中药非常好,但是中药在国际上没有突破,我们国家有没有可能人大代表督促监管部门做一件事,以后欧盟和美国的监管部门到我们国家来让我们国家改这儿改那儿到实现国际接轨,我们国家药监部门是不是要求美国的FDA和美国的EMA也组成一个工作小组专门讨论中药的问题,要不讨论中药问题不和我们国际接轨的话,因为有一个平等,要不然老接别人招。我前不久参加美国大使馆参加的研讨会,美国几个国会议员来,请我们过去,当时我还以为国会议员想知道美国的企业在中国怎么样发展受到了哪些挑战,怎么样帮助美国企业在中国发展,但是这几个议员只关心一件事,美国的医药工业在美国的发展前景问题。我们当时很吃惊,美国医药工业比中国先进太多了,这个怎么可以,美国那几个议员说我们觉得我们的FDA效率不够,我们的FDA做得不好,我们美国要通过一个法案,美国医药产业的2020,让美国FDA进行大的改革,它也是通过国会立法来敦促FDA做这件事。
    • 吴飞弛(湖南正清):政府是管多了还是管少了?瞎管的多了,该管的没管,没管的死管。政府企业在座这么多为什么没有大企业?过去20年中被目前的体制政府为主的体制人力资金技术和 物资都折腾完了,没有创新能力。第三,提案的水准,解放医生,将公平健康权归还人民,第二,废止招标让正常药品价格属于市场。这是从医改四大硬伤看药品招标采购的争议,第一大硬 伤公益与公立混为一谈,认为公益必须由公立医院实现,这是一个错误的论断。台湾80%的医院是私立的。第二政府主导与市场机制对立,认为政府主导不要市场了,实际上可以结合的,台湾 的案例政府主导筹钱监管买市场的服务,做得非常不错。第三,公立医院在零售市场高度垄断导致高度贪腐,这是看病难看病贵的根源,医改难以推进的根源。第四,妖魔化药价,制造了药 价虚高的谎言,采取了以强制降价,以完全异化的药品集中招标采购变相强制降价为主要行政手段,造成了大量的劣药驱良药,高价药驱低价药的现状。政策建议解放医生,将最好的医院自 由执业权分给所有的主任们,比如协和医院的主任,就是在协和医院自己旁边开一个诊所,我还可以到协和医院看病,协和医院就是一个平台,解放医生分医到户,医院平台公共开放,这样 就把这个巨大的生产力解放了。你把医生困死了所有的医改就死了。
    • 我赞成康缘董事长的提案,废除省级招标,建立全国的招标市场,搞了十多年证明招标没有成功,没有合法的主体,量效挂钩都没有,何况回款时间做不到。
    • CFDA副局长吴浈:实际上没有太多的话要说,立丰司长已经把我们的情况简单通报了,我代表总局来应该跟大家互动一下说一下,我想给大家回应三点。
    • 第一,总局对听取两会代表的意见这件事情我们是非常重视的,今天本来请两会代表到总局机关来专门向大家报告一下当前食品药品监管改革的举措,特别是大家关心了药品审评审批制度综合改革的意见。现在有规定,两会期间不能过多打搅,想借今天的两会闭门会在这个会上听大家的意见,大家有什么意见两会期间或者以后随时给我们提出来,我们很乐意不断完善我们的思路。
    • 第二,各位代表各位委员大家在发言里面凡是涉及食品药品监管总局的大家觉得太慢,慢的问题很焦虑,不是坐在那里坐享其成很焦虑。这次改革方案里面制订了一系列的改革措施,解决快有时间表的,不是无限期的,我不敢在这里拍胸脯,解决快的问题大家千万别着急,别以为今天就可以解决今年就可以解决,要给我们时间。解决快的问题不是中国一家,国外也有,美国用五年时间解决问题,我们想用几年?三年。还不满意,我们再加速,采取办法采取一些措施。三年当中消化存量,二平衡增量,三按时限完成,我们一直在想办法。
    • 第三,当前药品的问题最核心的问题是什么?是一个好的问题,绝对不是行业关心的快而社会关心药品质量好。整个社会的药品水平在大踏步提高,但是与发达国家比我们有差距,实际上缩短这个差距提高水平这是我们这代人的责任。我们一定要做好,这个是我们的目标追求。这是我们大家共同的努力。在整个改革意见当中也围绕着如何来做好药采取了一系列的措施,包括如何鼓励创新,就在创新里面做文章,怎么扶持怎么加快怎么给予帮助等措施。另一方面解决中国的健康问题,降低医疗费用要靠仿制药,别小看仿制药,中国的药品基本大部分是仿制药,仿制药不容易,仿制里面有研究,仿制里面有创新,如果我们的仿制药能做的跟国外的药一模一样,那么我们离创新就是一步之遥,别小看仿制药。一个药做的好不好谁说了算?不是卖的越多这个药一定好,不一定。大家要社会公认,而且要国际公认。我们做好药希望大家要积极地按国际标准来做,积极参与,希望我们的仿制药现在在国内和一些跨国公司比拼,同时我们要走出国门参与国际竞争。中国的优势在哪里?我们药品是有优势的,但是药品走出国门做的还是太少,下一步鼓励大家走出去。实际上走出去很艰难,很多企业都在走出去过程当中很艰难,第一花钱买罪受,一天到晚来检查,查这个查那个烦死了,美国FDA一年在中国的检查次数不少于200次,欧盟到中国来监察部少于100次还有EMA、TEA、PMDA很多国家来检查,估计到中国来的检查次数总数不会下千次。走出去是很苦恼的,那是一天到晚接受检查,但是那是花钱买技术,花钱买管理,花钱买教训,我们要走得出去,国人是一定认的。做好药如何来解决低水平重复的问题,如何提高仿制药的质量问题,如何提高药品的标准。总而言之一条,发展中国的医药事业,提高公众的健康水平,建立有效的药品供应秩序,包括中国食品药品监管部门责无旁贷,但是需要大家共同齐心协力,这样才能做好。
    • 今天听了大家很多意见和建议,我记在脑子里面,回去之后认真消化,积极有价值的合理吸收。